中華讀書(shū)報(bào)：先請(qǐng)您談?wù)勛约旱拈喿x經(jīng)歷吧。

單霽翔：我1954年出生，小學(xué)五年級(jí)趕上“文革”，15歲下鄉(xiāng)，17歲回到北京當(dāng)工人，先當(dāng)炊事員，后來(lái)當(dāng)機(jī)修鉗工。我在25歲前較少受到正規(guī)教育。我父親是教文學(xué)的，有很多古典文學(xué)著作，鼓勵(lì)我多讀文學(xué)作品。那個(gè)時(shí)候新華書(shū)店也沒(méi)多少書(shū)，工友們互相借閱，看了一些外國(guó)文學(xué)，像狄更斯、巴爾扎克、大仲馬等大作家的作品，當(dāng)然也有《靜靜的頓河》等，每天下工了就看，如饑似渴。

我姐姐北大附中畢業(yè)后把教材留給我，當(dāng)時(shí)我也沒(méi)什么目標(biāo)，純粹是懷著對(duì)知識(shí)的渴望每天都看，看不懂就學(xué)、就問(wèn)，因?yàn)槲覀兪前雽?dǎo)體器件研究所（后來(lái)叫無(wú)線(xiàn)電器件廠(chǎng)），有很多清華大學(xué)的畢業(yè)生。沒(méi)想到自學(xué)的內(nèi)容恢復(fù)高考就用上了，我成績(jī)不錯(cuò)，成為國(guó)家改革開(kāi)放后第一批留學(xué)生。

早期是遇到什么書(shū)就讀什么。大學(xué)專(zhuān)業(yè)是建筑學(xué)，雖然是工科，文理科知識(shí)都涉及，比如建筑學(xué)要繪畫(huà)、繪圖，跟藝術(shù)有關(guān)，建筑結(jié)構(gòu)涉及計(jì)算，又跟理科有關(guān)。回國(guó)時(shí)我沒(méi)買(mǎi)任何一件電器，27箱行李，3箱雜物，其余都是書(shū)。我想國(guó)內(nèi)搞建筑設(shè)計(jì)的書(shū)恐怕很少，就去書(shū)店把能買(mǎi)的都買(mǎi)了，太貴的我就復(fù)印。很可惜，后來(lái)這些書(shū)也沒(méi)派上用場(chǎng)。回國(guó)后我從事城市規(guī)劃工作，涉及經(jīng)濟(jì)、政治、文化方方面面，閱讀面更廣了。

中華讀書(shū)報(bào)：我注意到您最初寫(xiě)作重點(diǎn)是專(zhuān)業(yè)著作，如《從功能城市走向文化城市》（天津大學(xué)出版社）等， 后來(lái)轉(zhuǎn)向文化遺產(chǎn)里的中國(guó)故事系列，能介紹一下嗎？

單霽翔：我的工作專(zhuān)業(yè)有四個(gè)：一是從本科到博士學(xué)建筑學(xué)，二是城市規(guī)劃，三是文化遺產(chǎn)，四是博物館。我寫(xiě)的書(shū)都圍繞這四個(gè)專(zhuān)業(yè)，最近幾年基本上一年二三本，每本都是20萬(wàn)字以?xún)?nèi)。

為紀(jì)念梁思成先生誕辰120周年，我寫(xiě)了《棟梁梁思成》；我的老師吳良鏞先生100歲生日，我寫(xiě)了《國(guó)匠吳良鏞》，然后寫(xiě)了《人居香港》《人居北京》《人居澳門(mén)》；北京中軸線(xiàn)申遺成功，我參加了其中的工作，又寫(xiě)了《北京中軸線(xiàn)的故事》；去年故宮博物院100歲生日，我完成了《故宮博物院百年百事》。現(xiàn)在大概出版了一百多本，有些被翻譯到國(guó)外，有英文、俄文、日文、蒙古文、哈薩克文、阿拉伯文等。

中華讀書(shū)報(bào)：您有枕邊書(shū)嗎，或反復(fù)閱讀的書(shū)？

單霽翔：吳先生的書(shū)是我反復(fù)閱讀的。我有一書(shū)柜常用的書(shū)，包括吳良鏞先生、梁思成先生的書(shū)，還有故宮博物院老院長(zhǎng)張忠培先生的書(shū)，都是像工具書(shū)一樣經(jīng)常閱讀。

中華讀書(shū)報(bào)：有沒(méi)有對(duì)您人生影響比較大的書(shū)？

單霽翔：還是我的導(dǎo)師吳良鏞的著作。我先讀了他很多書(shū)，才決定讀吳先生的博士。他的重要理論對(duì)我一直有很大的影響，比如如何對(duì)待歷史街區(qū)，尤其是北京胡同、四合院等人居環(huán)境方面的理論。

中華讀書(shū)報(bào)：您眼中的吳良鏞是怎樣的？

單霽翔：吳良鏞先生給人們留下最深刻的印象是他對(duì)事業(yè)的激情。這份激情，直至耄耋之年都有增無(wú)減。在建筑事業(yè)繁榮發(fā)展的階段，吳先生不為利益所誘，始終保持正直學(xué)者本色，在學(xué)術(shù)界樹(shù)立起一座豐碑。不說(shuō)空話(huà)，只做實(shí)事，是他一生的堅(jiān)持。“讀萬(wàn)卷書(shū)，行萬(wàn)里路，拜萬(wàn)人師，謀萬(wàn)家居”是他人生的真實(shí)寫(xiě)照。他的那幾部重要著作是寫(xiě)博士論文之前必須要讀的。

中華讀書(shū)報(bào)：和這些大師相處，您最深的體會(huì)是什么？

單霽翔：2011年，清華大學(xué)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院成立10周年時(shí)，吳良鏞先生大病初愈，寫(xiě)下“科學(xué)求真，人文求善，藝術(shù)求美”。“真”“善”“美”是吳先生畢生所求，也是他一生致力于探索人居科學(xué)，以解決中國(guó)的實(shí)際問(wèn)題為導(dǎo)向。還有故宮第四任院長(zhǎng)張忠培先生。每年春節(jié)我都會(huì)去拜訪(fǎng)專(zhuān)家，很多老專(zhuān)家已不大做研究了，但是他們兩位一直是與時(shí)俱進(jìn)，每次跟我交流的都是一些前沿的問(wèn)題。比如吳先生研究大北京地區(qū)的規(guī)劃，對(duì)今天的京津冀一體化研究有很大的幫助。我每次去等于是上課，會(huì)比較緊張，他們總要問(wèn)我最近都讀什么書(shū)，有什么體會(huì)，每次去我都有很多收獲。

我退休去看望吳先生，他告訴我，不要放棄研究。擺脫事務(wù)性的文山會(huì)海，最有可能真正出成果。他希望我把各個(gè)學(xué)科的知識(shí)融會(huì)貫通。建筑跟規(guī)劃密切相關(guān)，城市規(guī)劃跟城市遺產(chǎn)保護(hù)關(guān)系也非常密切，規(guī)劃中怎么重視文化遺產(chǎn)？文化遺產(chǎn)又離不開(kāi)博物館，所以后來(lái)我寫(xiě)作并不局限于某一個(gè)專(zhuān)業(yè)。

中華讀書(shū)報(bào)：我想這也是您從專(zhuān)業(yè)寫(xiě)作轉(zhuǎn)向通俗寫(xiě)作的一個(gè)原因？除了在故宮出版社、三聯(lián)書(shū)店等出版著作，您和中國(guó)大百科全書(shū)出版社合作更多，先后出版了《我是故宮“看門(mén)人”》《大運(yùn)河漂來(lái)紫禁城》《人居北京》《萬(wàn)里走單騎》《北京中軸線(xiàn)》等兼具學(xué)術(shù)深度與大眾可讀性的精品，構(gòu)建起文化遺產(chǎn)傳播矩陣。

單霽翔：我希望讓非專(zhuān)業(yè)的讀者也能了解文化遺產(chǎn)里的中國(guó)故事，就通過(guò)《萬(wàn)里走單騎》這一系列圖書(shū)，通俗地講述世界遺產(chǎn)里的中國(guó)故事。也希望有所創(chuàng)新。比如在故宮里行走，會(huì)聽(tīng)到游客的聲音，鳥(niǎo)叫的聲音，修文物的聲音，展覽的聲音……找到了46種聲音，每種聲音用5000字描述，為了讓大家能聽(tīng)到，我把聲音錄下來(lái)，用了七個(gè)半天朗讀了，讀者掃描書(shū)上的二維碼就能聽(tīng)到書(shū)里的內(nèi)容。

中華讀書(shū)報(bào)：您是我們眼中的“網(wǎng)紅院長(zhǎng)”，但卻自稱(chēng)為只是故宮的“看門(mén)人”。尤其您說(shuō)“要把一個(gè)壯美的紫禁城完整地交給下一個(gè)600年”，《我是故宮“看門(mén)人”》出版后很受歡迎。

單霽翔：那本書(shū)是我從故宮“看門(mén)人”的角度講的故事。講述了和全體“故宮人”不懈努力，讓故宮文化走進(jìn)人們的生活，讓故宮博物院成為“活起來(lái)”的博物館，實(shí)現(xiàn)“要把一個(gè)壯美的紫禁城完整地交給下一個(gè)600年”的故事。這本書(shū)貫穿著我從“文物保護(hù)”走向“文化遺產(chǎn)保護(hù)”的理念，也呼應(yīng)了新時(shí)代賦予我們“講好中國(guó)故事”的文化使命。

中華讀書(shū)報(bào)：您寫(xiě)了這么多書(shū)，無(wú)論是專(zhuān)業(yè)書(shū)籍還是通俗讀物，都需要很扎實(shí)的文學(xué)功底。您的閱讀方向是不是也隨著寫(xiě)作變化？

單霽翔：上班的時(shí)候工作一直比較忙，讀的都是專(zhuān)業(yè)理論方面的書(shū)，文學(xué)類(lèi)的書(shū)我看得比較少，退休以后，感興趣的書(shū)就讀得多。

中華讀書(shū)報(bào)：您出書(shū)的效率這么高，有什么秘訣嗎？

單霽翔：我寫(xiě)書(shū)的辦法跟別人不太一樣，很多時(shí)候是在車(chē)上。從武漢到北京4個(gè)小時(shí)，我寫(xiě)了幾千字；去中央黨校來(lái)回兩個(gè)多小時(shí)，在路上又寫(xiě)了好多。我的時(shí)間是這么安排：1/4睡覺(jué)，1/4讀書(shū)，1/4做報(bào)告，1/4錄節(jié)目。我會(huì)精準(zhǔn)地計(jì)算時(shí)間。我不在外面吃飯，自己吃飯可能只需要一刻鐘；出差我不住套間，別人送你的時(shí)候會(huì)順勢(shì)聊天，一坐一兩個(gè)小時(shí)，就沒(méi)時(shí)間看書(shū)了。

中華讀書(shū)報(bào)：有什么特殊的閱讀習(xí)慣嗎？

單霽翔：我特別愛(ài)看報(bào)，我看報(bào)只有一個(gè)時(shí)間段，就是飛機(jī)起降的時(shí)候。要讀的文章，我會(huì)從中縫撕開(kāi)疊起來(lái)放書(shū)包里，所以書(shū)包里永遠(yuǎn)揣著近期要看的十幾張報(bào)紙。飛機(jī)正常運(yùn)行后就開(kāi)始打開(kāi)電腦寫(xiě)東西，廣播說(shuō)要收好小桌板，我就關(guān)上電腦，把報(bào)紙拿出來(lái)了。我睡眠也好，每天保證6小時(shí)睡眠，5分鐘之內(nèi)一定會(huì)睡著，我不知道什么叫做夢(mèng)。我是一個(gè)沒(méi)有“夢(mèng)想”的人。

中華讀書(shū)報(bào)：您讀書(shū)會(huì)做筆記嗎？

單霽翔：我在家里閱讀，在路上寫(xiě)作。我平常不記筆記，但寫(xiě)書(shū)的時(shí)候會(huì)查閱很多資料。一直到退休，我沒(méi)有過(guò)筆記本，都是用腦子記。常說(shuō)“好記性不如爛筆頭”，我不太信，因?yàn)閷?xiě)完了很少人再去翻筆記本，還不如記在腦子里。

中華讀書(shū)報(bào)：您家里一定有特別多的書(shū)，怎么分類(lèi)？如何處理？

單霽翔：我的書(shū)分三類(lèi)。一類(lèi)是我寫(xiě)的書(shū)和發(fā)表過(guò)文章的雜志，一類(lèi)是別人送我的書(shū)，一類(lèi)就是我要用的書(shū)。原來(lái)我上書(shū)店買(mǎi)書(shū)，后來(lái)好多朋友給我寄，書(shū)太多，就成書(shū)的奴隸了，有點(diǎn)成為負(fù)擔(dān)，堆在客廳有兩米來(lái)高。我就在房山區(qū)辦了個(gè)民辦圖書(shū)館，我父親收藏的三千多套書(shū)和我收藏的一萬(wàn)五千多本書(shū)送到圖書(shū)館了，后來(lái)我的很多朋友都捐贈(zèng)了一些，目前圖書(shū)館藏書(shū)已經(jīng)有四萬(wàn)多冊(cè)了，饒宗頤先生題寫(xiě)?zhàn)^名叫“汲引室”。

中華讀書(shū)報(bào)：您有什么理想的閱讀體驗(yàn)嗎？

單霽翔：我比較愛(ài)讀經(jīng)典著作，過(guò)去喜歡讀世界各國(guó)大建筑師、大規(guī)劃師的著作，文化遺產(chǎn)理論專(zhuān)家的書(shū)。現(xiàn)在我不特別追求這些，因?yàn)橹袊?guó)發(fā)展太快了，我讀前沿的一些理論書(shū)。

中華讀書(shū)報(bào)：最近您還有哪些出版計(jì)劃？

單霽翔：我現(xiàn)在正在寫(xiě)一本書(shū)。1985年中國(guó)加入世界遺產(chǎn)公約，2027年是中國(guó)第一批世界遺產(chǎn)誕生40周年。我想出一套書(shū)，一本是理論書(shū)，一本介紹中國(guó)41處世界文化遺產(chǎn)和四處文化和自然雙遺產(chǎn)。當(dāng)了10年國(guó)家文物局局長(zhǎng)，又當(dāng)了10年的文物學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，近年來(lái)又接觸了大量非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，多多少少都參與了一些工作，可能有我這樣經(jīng)歷的人不多，所以我想把這個(gè)經(jīng)歷寫(xiě)出來(lái)。

中華讀書(shū)報(bào)：您的著作有些還很暢銷(xiāo)，這跟題材、也跟您的語(yǔ)言風(fēng)格密不可分。

單霽翔：怎么想的怎么寫(xiě)，跟我說(shuō)話(huà)一樣。

中華讀書(shū)報(bào)：如果策劃一場(chǎng)宴會(huì)，您想邀請(qǐng)誰(shuí)？或者有機(jī)會(huì)見(jiàn)學(xué)者或作家，您最想見(jiàn)到誰(shuí)？

單霽翔：我不愛(ài)參加宴會(huì)，不愛(ài)跟陌生人吃飯。我倒是希望有機(jī)會(huì)請(qǐng)教京味兒作家。因?yàn)槲页錾诒本恢痹诒本┥睿芟雽W(xué)習(xí)地域文化，希望能出版一套京味兒作家的書(shū)。